Vis de chassis qui tourne dans le vide.

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Vis de chassis qui tourne dans le vide.

Message  AS.Droopy le Dim Oct 09 2011, 23:01

Salut, ceux qui connaisse l'ex voiture de Paulo, on dû savoir que l'arrière gauche tappait sur les bosses ou lors de fortes accélérations.

Les amortisseurs sont effectivement usées, mais ça ne vient pas de l'amortisseur contrairement à ce que pensait Paulo.

Hier j'ai regardé pour savoir comment changer les amortos arrière, et j'ai trouvé 2 vis du berceau arrière qui étaient pas vissée à fond, et quand on force un peu, l'ensemble du train arrière bouge. J'ai mis du dégrippant, mais à forcer dessus maintenant une vis tourne dans le vide, et l'autre est toujours bloquée.

Mon soucis c'est que je ne trouve pas d'accés de l'autre coté (coffre par exemple car il y a une double cloison), et quand j'ai installé le 3ème feu stop, j'ai pas fait gaffe s'il y avait un accés à cet endroit. Alors à moins de coupé et ressouder la tole dans le coffre, je sais pas comment faire à moins que vous sachiez....

Voici les vis concernées:
avatar
AS.Droopy

Masculin Nombre de messages : 88
Age : 36
Localisation : Vienne
Date d'inscription : 31/05/2011

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Vis de chassis qui tourne dans le vide.

Message  dingdong76 le Lun Oct 10 2011, 02:08

Boulon trop court et pas d'origine ?

A mon avis vas-y doucement avec. Tu risques de foirer le pas de vis.

Tu peux refaire le pas de vis. Mais je ne suis pas spécialiste de la technique.
(perçage plus gros pour enlever le filet et refaire avec le bon jeux de 3 tarauds, lubrifiant et la technique qui va bien + changement de boulon)

avatar
dingdong76

Masculin Nombre de messages : 1546
Age : 44
Localisation : Rouen
Emploi/loisirs : Dessinateur
Date d'inscription : 16/07/2008

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Vis de chassis qui tourne dans le vide.

Message  Ricou le Lun Oct 10 2011, 02:23

Si c'est comme au niveau du berceau avant, refaire le pas de vis risque d'être délicat car il n'y a pas de matière autour, c'est une sorte de gros écrou soudé à la carrosserie.

_________________
avatar
Ricou
Modo

Masculin Nombre de messages : 2182
Age : 30
Localisation : Banlieue Parisienne
Date d'inscription : 15/07/2008

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Vis de chassis qui tourne dans le vide.

Message  triplezaxel le Lun Oct 10 2011, 05:21

La vis tourne dans le vide, mais est-ce que le train arrière bouge (sur les bosses) ?

Si oui alors je crains que tu n'aies plus qu'à découper la tôle. Sinon je laisserais comme ça en provisionnant pour les futurs travaux, quand ça lâchera...
avatar
triplezaxel

Masculin Nombre de messages : 813
Age : 32
Localisation : Paris
Date d'inscription : 16/11/2008

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Vis de chassis qui tourne dans le vide.

Message  AS.Droopy le Lun Oct 10 2011, 23:00

Je epnse aussi que c'est un écrou prisonnier, et c'est tellement rouillé que ça à dû être fragilisé.

oui, le train arrière bouge sur les bosses, ça claque, même en prenant des dos d'âne lentement, et en faisait levier sur le berceau, il bouge assez facilement. Du coup avec les amortos usées, et celui du même coté qui est complètement mort, quand je prend des rond points il arrive que la cappuccino saute d'un coup et que l'arrière se décale sur la route, c'est surprenant et peu être dangereux à vive allure si on s'y attend pas.

C'est vrai que j'aimerai la refaire entièrement quand je pourrais, mais à conduire c'est assez désagréable tellement tu as mal pour la voiture lol

je vais réfléchir à ça, ou sinon en attendant de découper, on m'a parlé d'insert à mettre à la place.
avatar
AS.Droopy

Masculin Nombre de messages : 88
Age : 36
Localisation : Vienne
Date d'inscription : 31/05/2011

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Vis de chassis qui tourne dans le vide.

Message  triplezaxel le Mar Oct 11 2011, 02:02

J'ai le même problème en cours de développement sur une des vis de mon berceau moteur.

L'insert c'est une bonne idée, si tu connais un pro qui peut se déplacer pour le faire... et si il a suffisamment de place.
Sinon tenter de refaire le taraudage avec un tourne à gauche (jamais vu, jamais fait).

Si tu découpes de toute façon, après il faut voir comment faire:
- découper l'écrou et en ressouder un. Il va falloir beaucoup de place.
- ou mettre une vis plus fine et plus longue et la bloquer avec un autre écrou par-dessus l'ancien foireux.

Good luck.
avatar
triplezaxel

Masculin Nombre de messages : 813
Age : 32
Localisation : Paris
Date d'inscription : 16/11/2008

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Vis de chassis qui tourne dans le vide.

Message  dingdong76 le Mar Oct 11 2011, 02:39

L'idéal serai un insert fileté ou filet rapporté. Il existe des kits complets.

Avantages :
-Renforcement mécanique du filetage dans la plupart des matériaux , meilleure résistance aux vibrations et aux couples de serrage
-Insert fileté en acier inoxydable , meilleure résistance à la corrosion
-Transformation possible de filetages métriques en pouces et inversement
_Inserts standardisés , donc interchangeabilité inserts / outillages
-Réduction de l'usure des filets
-Meilleure résistance aux températures élevées (culasses , boîtiers culbuteurs)

Tu pourras trouver ton bonheur dans un atelier mécanique.
avatar
dingdong76

Masculin Nombre de messages : 1546
Age : 44
Localisation : Rouen
Emploi/loisirs : Dessinateur
Date d'inscription : 16/07/2008

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Vis de chassis qui tourne dans le vide.

Message  triplezaxel le Mar Oct 11 2011, 03:03

C'est vrai que ça a l'air plus simple que ce que je pensais :
http://www.landroverfaq.com/viewtopic.php?t=859

Si tu trouves un kit adapté à notre filetage, ça m'intéresse. Wink
avatar
triplezaxel

Masculin Nombre de messages : 813
Age : 32
Localisation : Paris
Date d'inscription : 16/11/2008

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Vis de chassis qui tourne dans le vide.

Message  AS.Droopy le Mar Oct 11 2011, 12:15

Je vais réfléchir, car je sais pas si l'épaisseur est suffisante pour poser un filet rapporté vu la taille de vis qu'il y a pour supporter le train arrière... De toutes façon quand je me déciderai, je tomberai le train arrière pour vérifier toutes les vis qui supporte le berceau pour tout faire en même temps...

Merci du renseignement Smile
avatar
AS.Droopy

Masculin Nombre de messages : 88
Age : 36
Localisation : Vienne
Date d'inscription : 31/05/2011

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Vis de chassis qui tourne dans le vide.

Message  bob_chala le Jeu Oct 13 2011, 12:25

Je connais ton problème car j'ai moi aussi une vis qui tournais dans le vide mais moins grave car c'était une des 2 vis qui tien l'anneau de remorquage à l'avant.

Regarde dans le Cappu part manual/Body/Fig.66 tu verra exactement le problème.

Il y a un écrou soudé à l'intérieur de la structure (il est soudé avant que le reste soit lui même soudé). Il faut savoir que le cordon de soudure rouille plus facilement que le métal normal (tôle laminée) et il supporte mal la déformation (trop dur il casse en cas de choc). c'est du à un refroidissement trop rapide du cordon de soudure.

Il est impossible de tarauder ou mettre un hélicoïl (tôle trop fine)

La seule solution c'est de découper au bon endroit et souder un nouvel écrou et reboucher le trou créé pour souder l'écrou. Il faut soit découper des 2 cotés, soit par dessus, soit par dessous (c'est à dire couper la vis, laisser tomber l'écrou dans la structure, agrandir le trou pour que le nouvel écrou passe, souder une petite "rondelle" sur laquelle est déjà soudé un écrou, c'est un insert)

Par dessous c'est pas mal mais il faut faire un gabarit pour bien positionner l'insert
Par contre c'est l'insert qui risque de s'arracher car son cordon va etre meulé pour pouvoir bien remettre le train arrière.

J'espère que je suis assez clair scratch

Si tu soudes ou si tu connais un soudeur ça va, sinon... :/

C'est un travail pour un pro de la restauration, désolé...
avatar
bob_chala

Masculin Nombre de messages : 1161
Age : 38
Localisation : GERS 32
Emploi/loisirs : glandeur, carpiste
Date d'inscription : 06/06/2009

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Vis de chassis qui tourne dans le vide.

Message  AS.Droopy le Jeu Oct 13 2011, 13:20

Merci du conseil, je te rassure, c'est assez clair! Smile

Je connais 2 carrossiers peintre, et un gars qui travaille dans la métalurgie, (soudeur de métier sur l'inox principalement), je verrai avec eux pour la meilleur méthode à employer, j'espère bien qu'au moins l'un deux saurait m'aider, sinon j'irai voir mon mécano préféré Smile, mais se sera plus le même tarif lol. Sinon je suis comme un .. et je devrais laisser les vis comme ça en attendant une grosse restauration...

Par contre, j'ai pas le cappu part manual, j'ai la doc tech que Paulo m'a filé (Suzuki SX306 service manual), mais ça doit pas être tout à fait la même, car j'ai pas le numéro des figures dessus.

Je vous raconterais quand j'aurai pris le temps de m'en occuper plus sérieusement Smile
avatar
AS.Droopy

Masculin Nombre de messages : 88
Age : 36
Localisation : Vienne
Date d'inscription : 31/05/2011

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Vis de chassis qui tourne dans le vide.

Message  bob_chala le Jeu Oct 13 2011, 13:32

Sinon tu peux directement souder le train à la structure :] ça bougera plus
avatar
bob_chala

Masculin Nombre de messages : 1161
Age : 38
Localisation : GERS 32
Emploi/loisirs : glandeur, carpiste
Date d'inscription : 06/06/2009

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Vis de chassis qui tourne dans le vide.

Message  AS.Droopy le Jeu Oct 13 2011, 14:19

Laughing
avatar
AS.Droopy

Masculin Nombre de messages : 88
Age : 36
Localisation : Vienne
Date d'inscription : 31/05/2011

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Vis de chassis qui tourne dans le vide.

Message  AS.Droopy le Dim Oct 16 2011, 14:09

Finalement j'ai pas pu attendre Evil or Very Mad

Avec mon père, nous avons fait des trous de regard pour avoir accés aux écrous prisonniers, là surprise: ils sont fixes!
On lutte pour enlever les vis, en faisant levier sur la tête de vis pour les dévisser.

Les vis sont bouffées par la rouille, et le pas de vis n'a pas tenu...


Les écrous prisonniers sont pas mieux:


Nous avons donc mis ce que nous avions sur place: des vis et écrous frein:


Voici à quoi ressemblaient les regard pour accéder aux vis, c'est pas beau, mais c'est caché par la moquette, je fignolerai ça plus tard... en attendant, c'est limé, nettoyé et badigeonné de frameto.


Résultat:
Je prends beaucoup plus de plaisir à la conduire, c'est beaucoup plus confortable. Le train arrière ne cogne plus quand j'accélère, ni même sur les bosses... que du bonheur!!!

La prochaine étape sera surement les changement des amortisseurs arrière...
avatar
AS.Droopy

Masculin Nombre de messages : 88
Age : 36
Localisation : Vienne
Date d'inscription : 31/05/2011

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Vis de chassis qui tourne dans le vide.

Message  bob_chala le Lun Oct 17 2011, 12:05

Super, vous êtes des Mac Gyver thumb
avatar
bob_chala

Masculin Nombre de messages : 1161
Age : 38
Localisation : GERS 32
Emploi/loisirs : glandeur, carpiste
Date d'inscription : 06/06/2009

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Vis de chassis qui tourne dans le vide.

Message  triplezaxel le Lun Oct 17 2011, 12:54

Bien joué. Smile
Les vis n'ont pas trop de jeu dans les anciens écrous?
avatar
triplezaxel

Masculin Nombre de messages : 813
Age : 32
Localisation : Paris
Date d'inscription : 16/11/2008

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Vis de chassis qui tourne dans le vide.

Message  AS.Droopy le Lun Oct 17 2011, 14:35

Merci Embarassed C'est pas très pro, mais au moins j'ai pu les changer!

Les vis n'ont pas l'air d'avoir de jeu, le diamètre est un peu plus petit, mais les vis ont un corps carré entre la tête et le filetage, du coup, en serrant l'empreinte c'est faite, et ça participe à son maintient (j'espère que vous voyez ce que c'est)! Heureusement le père avait ça, il en reste encore 2 vis, je contrôlerai l'autre coté, mais je pense les changer par précaution.
avatar
AS.Droopy

Masculin Nombre de messages : 88
Age : 36
Localisation : Vienne
Date d'inscription : 31/05/2011

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Vis de chassis qui tourne dans le vide.

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum